發(fā)布時間:2020-10-23 14:18:41 毛潔

主持人:大家好!這里是由人民網強國論壇、人民日報麻辣財經工作室和全國黨媒平臺聯(lián)合推出的新媒體訪談節(jié)目《人民e財經》。本期的主題是“新發(fā)展格局”,今天我們訪談的嘉賓是中國人民大學校長劉偉。
我們的記者趙展慧對劉偉校長進行了面對面采訪。下面就是前方記者發(fā)來的訪談視頻,我們一起來看看吧!
1、產業(yè)鏈和供應鏈,在“六?!敝邪l(fā)揮什么作用?
劉偉:“六穩(wěn)”“六?!?,是今年我們經濟工作從宏觀到微觀的一個基調,也是我們工作的著眼點和落腳點。那么大的背景,實際上是貫徹穩(wěn)中求進這樣一個工作的總基調。
供應鏈和產業(yè)鏈的問題,作為“六?!碑斨械姆浅V匾囊粋€環(huán)節(jié),不能孤立地把它看成一個產業(yè)鏈供應鏈的技術問題。實際上是在整個中國經濟發(fā)展的新的格局下,宏觀調控出現(xiàn)一系列新的問題,包括周期性因素和非周期性因素。
在國際國內大的變化的過程當中,中國經濟發(fā)展又到了一個新的節(jié)點,第一個百年目標的實現(xiàn)和開啟第二個百年目標。所以,我們遇到了新的挑戰(zhàn),在這種情況下,我們提出了一系列新的發(fā)展戰(zhàn)略和新的發(fā)展格局。
那么就現(xiàn)在來講,供應鏈和產業(yè)鏈的問題,實際上是這種大的發(fā)展邏輯當中的一個有機組成部分。為什么這么講呢?首先是中國經濟達到了一個新的發(fā)展水平,我們GDP的總量到去年將近100萬億元了,人均GDP的水平去年在1萬美元,進入了一個新的階段了。那么,我們也確實處于一個重要的戰(zhàn)略機遇期,同時我們又處在世界百年未有之大變局當中,主要的這個變數(shù),就是中國的崛起。
在這個背景下有了新的機會,當然就有新的挑戰(zhàn),我們面臨一系列的新的問題。首先一個,是我們面臨著一個在擺脫貧困陷阱之后,經濟增長持續(xù)下滑的問題。我們從改革開放到2009年,我們平均經濟增長10%左右,2010年以后增長速度其實就開始下降了。2015年以后我們的速度就低于7%,去年是6.1%,所以中國經濟進入新常態(tài),其中一個首當其沖的就是增長速度,從高速增長向中高速甚至更低的速度開始下滑,現(xiàn)在態(tài)勢越來越明顯。
進入了新的發(fā)展階段,你不可能像過去那樣,像雪球小的時候滾得那么快,所以我們說潛在增長率事實上已經開始降低了,那么也就是可能達到的增長率,也就是長期平均經濟增長的速度實際上已經下降了。
那么在這樣的一個情況下,大家看到了我們這次疫情已經對我們沖擊很大,我們整個的第一季度負的3.8,整個上半年負的1.6, GDP的增速這是多少年來我們沒有出現(xiàn)過的局面,盡管我們比世界其他經濟體要好。
這是從我們國內來講。從國際上來講,大家也看到了伴隨著中國的崛起,以美國為首的整個西方,他要采取戰(zhàn)略性的阻礙,干擾甚至是打壓,我們現(xiàn)在看到的越來越明顯。
其實前些年的時候,剛開始美國政府發(fā)起這場所謂中美貿易摩擦的時候,很多人可能還把它看成是一個貿易問題。認為是美國為解決它的貿易赤字,或者再進一步看成是美國在這次危機過程當中采取的保護主義,保護本國資本利益,保護本國市場,保護本國的就業(yè),采取的權宜之計。那么,也許大選過后,或者也許從危機周期谷底出來后,它會改變。
但是你仔細想一想,我們知道美國前些年發(fā)動這場貿易摩擦的時候,它的失業(yè)率,是非農產業(yè)失業(yè)率不到3%,2.6%左右,幾乎是充分就業(yè)的狀態(tài)。因為美國的失業(yè)“紅線”,長期是放在6%,2.6%遠遠低于它的警戒線的水平。所以美國政府發(fā)起這場貿易戰(zhàn),不是在失業(yè)率很高、經濟嚴重衰退下采取的保護主義,不是為保護本國的資本和市場,保護本國的就業(yè)所采取的被動的權宜之計。
所以,這樣就對我們國家的經濟增長,應當說帶來了進一步的困難挑戰(zhàn)和不確定性,同時發(fā)展也受到了嚴重的挑戰(zhàn)。所謂發(fā)展就是長期問題,我們能不能跨越中等收入陷阱,因為中等收入陷阱的問題,它主要是個產業(yè)結構升級,可持續(xù)發(fā)展方式轉變的問題。
那么產業(yè)結構升級,在很大程度上是靠創(chuàng)新,要靠全球化的紅利。但創(chuàng)新帶有不確定性,什么時候能突破在哪突破?很不確定,不確定就有風險。我們在國際格局逆全球化的情況下,我們如何防止陷入修昔底德陷阱?十八大的時候,我們的GDP總量大概相當于美國的54%,十九大我們相當于它的63%了,我們現(xiàn)在大概相當于它的67%,今年下來我們都有可能逼近它的70%。
據(jù)說美國有一個戰(zhàn)略,世界第二大經濟體,你只要超過它的60%,他恐怕就要從戰(zhàn)略上各個方面要采取一種打壓措施。上世紀80年代中期的德國、日本曾經遇到過,中國是2010年 GDP超過日本,成為世界第二大經濟體的。
那么,一路下來,我們現(xiàn)在看到這些現(xiàn)象不用我多說,它不是偶然的,它有它深刻的內在聯(lián)系和美國的全球霸主地位的利益的考量。所以面對這些挑戰(zhàn),我們怎么辦?
首先我們當時提出來的,就是要樹立新的發(fā)展理念,因為它是引領性的東西。為什么要樹立新的發(fā)展理念?目的是轉變發(fā)展方式,根本出路在于轉變。
發(fā)展方式,也就是說從靠要素投入量的擴大為主,來帶動經濟增長,轉向靠要素效率和全要素生產率帶動經濟增長,從而實現(xiàn)經濟從規(guī)模高速度增長轉向高質量發(fā)展這樣的一個轉變。
2、怎么實現(xiàn)發(fā)展方式的轉變,通過什么途徑?
我們黨提出來通過構建現(xiàn)代化經濟體系,就是以深化供給側結構性改革為主線來推動。
轉變發(fā)展方式,根本是提高生產者的效率,要素效率和全要素的生產率。
那么通過供給側結構性改革,提高生產者的效率,推動我們現(xiàn)代化經濟體系的構建。怎么推動供給側結構性改革?就是要構建國際國內雙循環(huán)相互促進的新的發(fā)展格局,塑造我們新的發(fā)展優(yōu)勢。
從這個角度來看,我們剛才講的供應鏈和產業(yè)鏈的問題,它不是一個偶然的孤立的產業(yè)和供應的技術問題,實際上是我們國家轉變發(fā)展方式,深化供給側結構性改革,構建現(xiàn)代化經濟體系,重塑我們經濟發(fā)展優(yōu)勢當中非常重要的不可或缺的一環(huán)。
3、產業(yè)鏈供應鏈,如何暢通國民經濟循環(huán)?
劉偉:產業(yè)鏈供應鏈的問題,說到底是個什么?是一個國民經濟的循環(huán)暢通問題。
我們現(xiàn)在就要有兩方面的考慮,一方面就要有底線思維,就是我們不能“斷鏈”,也就是說我們這個鏈條不能斷不能堵,整個國民經濟的循環(huán)不能停頓,不能堵塞,要暢通起來。也就是說,我們的結構也好,總量也好,供給與需求之間也好,地區(qū)和地區(qū)之間也好,產業(yè)和產業(yè)之間也好,國民經濟各個環(huán)節(jié)之間也好,一定要有效的銜接起來。我們經濟的循環(huán)能承受得住這種國際國內各方面的沖擊,包括疫情,包括美國為首的西方對中國的圍堵要經受得住,這是底線。
那么在積極意義上,我們怎么才能夠真正保得住產業(yè)鏈、供應鏈的有效的循環(huán),就不是簡單的在現(xiàn)有基礎上有抗擊打能力,承受得住危機沖擊,更重要的是要通過創(chuàng)新,要提升產業(yè)鏈的水平,提升供應鏈的水平。
提升水平的核心是什么?提高競爭力。所以,要通過有效的市場競爭和市場運轉,來更好地發(fā)揮政府的作用。政府要從宏觀層面,從產業(yè)結構層面,從對未來的產業(yè)發(fā)展方向的引領層面,對市場的堵點采取有效的措施,這樣雙方力量結合在一起,才能夠真正使我們的產業(yè)鏈供應鏈暢通起來。
4、“卡脖子”、受制于人,這個問題如何破解?
劉偉:我們現(xiàn)在經常講美國 “卡脖子”,他“卡”的就是你沒有競爭力的地方,你競爭不過他的地方。如果你沒有創(chuàng)新,沒有突破,就會長期受制于人,所以我們現(xiàn)在新格局以國內大循環(huán)為主,其實就是要立足國內的內需,然后靠創(chuàng)新驅動。
我們國內大循環(huán)為主,不是不要開放,我們是一帶一路新條件下,更加高水平的開放,這樣我們來形成國內國際雙循環(huán)相互促進。供求之間,產業(yè)之間、企業(yè)之間要通過市場機制,通過市場和政府這兩只手,讓他有機的聯(lián)系起來,能夠協(xié)調的運動起來。
所以,供應鏈和產業(yè)鏈的問題,既是一個艱巨的發(fā)展任務,同時它不僅是一個增長和發(fā)展的任務,它更是一個全面改革的任務,需要提高開放水平,需要進行市場化法制化的體制改革。
構成國內大循環(huán),我們目前有基礎,也有歷史的需求。有基礎,我們現(xiàn)在是工業(yè)化加速,城鎮(zhèn)化加速,信息化加速,農業(yè)現(xiàn)代化加速的時期。
農業(yè)現(xiàn)代化的速度,我們知道從農業(yè)勞動力就業(yè)比重,從改革開放初期70%以上,現(xiàn)在降到了30%以下。發(fā)達國家是平均5%,美國是1.8%的樣子,所以我們農業(yè)勞動生產率提高,現(xiàn)在還有很大的空間。
那么從城鎮(zhèn)化,改革開放初期我們17%多一點,現(xiàn)在我們按戶籍計算44%以上了,按照常住人口算,去年我們第一次超過60%。中國的經濟發(fā)展從現(xiàn)在來說,正是一個快速發(fā)展成長期,抗擊打能力強。
所以說中國經濟是大海,不是小池塘,暴風驟雨過去之后,小池塘可能給掀翻了,但是大海還在那里。
5、構建國內大循環(huán),我們有哪些條件和優(yōu)勢?
劉偉:去年我們國家的固定資產投資一項,超過了55萬億;去年我們國家的社會消費品零售總額這一項,超過了41萬億。我們國內消費品市場超過了美國,是成為全球最大的國內消費品市場的國家。這些都表明,中國的市場很大,它的抗擊打能力強。
中國市場不僅大,而且市場的結構特征也很豐富。比如,中國地區(qū)差異大,城鄉(xiāng)差異大,這本身是落后的表現(xiàn),發(fā)展不協(xié)調不均衡。但是如果積極的看,調動起各種因素,進了發(fā)展的快車道以后,差異大則表明一個國家可持續(xù)發(fā)展的梯度效應強。
大國經濟一般來說有兩個80%是立足本國,一個就是投入80%,它的勞動力,它的資金,它的原材料、能源動力80%要靠國內來動員,另外一個80%就是它的產出,它的產出80%要靠國內市場銷售,這就是所謂大國經濟。
所以我們說構成國內大循環(huán),我們有地利。特別是中國的社會主義市場經濟,可以把社會主義的制度的優(yōu)越性和市場配置資源的競爭性的效率比較好的結合在一起,所以能夠比較好的處理好政府和市場的關系,因此我們反周期的能力比較強。
包括這次疫情,同一道題大家都在回答,那就看大家怎么去回答怎么去處理,而這個回答和處理不僅是政策問題,它背后一定會要反映出不同國家它的制度特點和制度優(yōu)勢的。 我不用去多說,大家可以看回答的結果是怎么樣子的。
所以以暢通國內大循環(huán)為主,很大的一個優(yōu)勢,就是我們的體制優(yōu)勢和制度優(yōu)勢。我們反危機能力強,我們在危機沖擊下不至于斷裂,可以使經濟在國內市場循環(huán)起來。這種優(yōu)勢既有我們發(fā)展階段的優(yōu)勢,也有我們發(fā)展的空間優(yōu)勢,同時也有我們的制度體制的優(yōu)勢。
國內大循環(huán)為主,不等于不要開放,我們是國際國內雙循環(huán)相互促進,但是雙循環(huán)的格局恐怕都要變化了。無論是從總規(guī)模還是結構上方式上,恐怕和過去都不同。我們是以一帶一路作為抓手,更深入的來帶動世界經濟,引領世界經濟。
我們現(xiàn)在經濟總量在整個世界經濟當中應該占16%以上,到今年估計能達到17%以上。增量我們每年經濟增長對世界全球經濟增長的貢獻,我們能達到30%以上,所以這就是我們這么多年經濟發(fā)展打下的基礎,這也是我們一個很重要的信心所在。
下一步,怎么能夠通過全面的改革開放,特別是推進法制化市場化改革進程,來構建競爭有序統(tǒng)一開放的市場體系,就是我們的經濟循環(huán)讓市場機制起決定性作用,同時更好發(fā)揮政府作用。
6、怎樣提高產業(yè)鏈供應鏈的水平?
劉偉:就是在更高市場競爭力的基礎上,使我們的產業(yè)鏈產業(yè)和產業(yè)之間,產業(yè)內部的各個環(huán)節(jié)之間,能夠循環(huán)暢通連接起來,尤其是通過市場形成供求之間的總量和結構的均衡。從這個角度來說,產業(yè)鏈和供應鏈的高水平暢通和循環(huán),是國內形成經濟大循環(huán)的市場基礎,沒有這個產業(yè)鏈和供應鏈的循環(huán)暢通,就沒有國內大循環(huán)。
至于說怎么樣去提高產業(yè)鏈供應鏈的水平,我覺得最主要是兩個,一個技術創(chuàng)新,提高競爭力;另外一方面就是制度創(chuàng)新,提升市場機制的完善程度,完善政府和市場的關系,才可能真正形成統(tǒng)一的市場循環(huán)。
今年新冠疫情發(fā)生之后,我們在嚴格防控的同時加快復工復產,對維護全球產業(yè)鏈供應鏈穩(wěn)定做出了貢獻。但是,也有個別國家和一些人鼓吹經濟脫鉤,要轉移產業(yè)鏈,面對這樣的外部環(huán)境變化,最重要的是做好我們自己的事情。所以,總書記為什么現(xiàn)在講要以國內大循環(huán)為主體,國內國際雙循環(huán)相互促進的新發(fā)展格局,我覺得這就是我們應對的方略。
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